10,107
עריכות
הבדלים בין גרסאות בדף "שיחה:טלטול מן הצד"
אין תקציר עריכה
| (5 גרסאות ביניים של 2 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 3: | שורה 3: | ||
<BR/>וק"ל, א"כ איך הוכיחה הגמרא מהמשנה דלא כרב נחמן, והרי במשנה לא מוכח להתירא אלא דווקא בטלטול בגופו, ואף שהוא לצורך דבר האסור, מ"מ אכתי ליכא למילף מינה להתירא אף בטלטול מן הצד, הגם שהוא לדבר המותר. ולע"ע לא ראיתי שעמדו בזה. אשמח שיאירו עיני בקושיה זו. | <BR/>וק"ל, א"כ איך הוכיחה הגמרא מהמשנה דלא כרב נחמן, והרי במשנה לא מוכח להתירא אלא דווקא בטלטול בגופו, ואף שהוא לצורך דבר האסור, מ"מ אכתי ליכא למילף מינה להתירא אף בטלטול מן הצד, הגם שהוא לדבר המותר. ולע"ע לא ראיתי שעמדו בזה. אשמח שיאירו עיני בקושיה זו. | ||
<BR/>[[משתמש:א.א|א.א]] 12:57, 27 ביולי 2016 (IDT) | <BR/>[[משתמש:א.א|א.א]] 12:57, 27 ביולי 2016 (IDT) | ||
:עיין במנחת אריאל שהקשה כן ותירץ בדוחק | |||
:{{אלמ| 195.60.235.203}} | |||
==פסיקת ההלכה== | ==פסיקת ההלכה== | ||
| שורה 8: | שורה 11: | ||
<BR/>ובעניותי לא ראיתי מקור לזה בגמ', שכל המקרים בגמרא של טלטול מן הצד, היינו באמצעות דבר המותר בטלטול כגון כוש או מיטה של מת וכד', בכולם ההיתר הוא דווקא באופן שהמוקצה נופל וננער מן ההיתר לארץ, ולא שהאדם ממשיך לטלטלו וללכת עם האיסור, אף שאינו נוגע בו אלא בדבר ההיתר בלבד. וכן משמע בפסקי תשובות ועוד מאספי הלכה שהתירו. אמנם ברמב"ם (כה יד) כתב שני דברים אחד אסור לטלטלו ואחד מותר לטלטלו והם סמוכים זה לזה, או זה על זה, או זה בזה כו' אם היה צריך לדבר שמותר לטלטלו מטלטלו כו'. מבואר בדבריו להדיא דמותר לטלטל ממש את הדבר האסור ע"י דבר המותר, ולא רק לנערו שיפול. וצ"ע מנלן בגמ' זה. | <BR/>ובעניותי לא ראיתי מקור לזה בגמ', שכל המקרים בגמרא של טלטול מן הצד, היינו באמצעות דבר המותר בטלטול כגון כוש או מיטה של מת וכד', בכולם ההיתר הוא דווקא באופן שהמוקצה נופל וננער מן ההיתר לארץ, ולא שהאדם ממשיך לטלטלו וללכת עם האיסור, אף שאינו נוגע בו אלא בדבר ההיתר בלבד. וכן משמע בפסקי תשובות ועוד מאספי הלכה שהתירו. אמנם ברמב"ם (כה יד) כתב שני דברים אחד אסור לטלטלו ואחד מותר לטלטלו והם סמוכים זה לזה, או זה על זה, או זה בזה כו' אם היה צריך לדבר שמותר לטלטלו מטלטלו כו'. מבואר בדבריו להדיא דמותר לטלטל ממש את הדבר האסור ע"י דבר המותר, ולא רק לנערו שיפול. וצ"ע מנלן בגמ' זה. | ||
<BR/>[[משתמש:א.א|א.א]] 12:57, 27 ביולי 2016 (IDT) | <BR/>[[משתמש:א.א|א.א]] 12:57, 27 ביולי 2016 (IDT) | ||
:אפשר שיש ראיה מצנון שמלמטה למעלה ג"כ מותר למ"ד טלטול מן הצד ל"ש טלטול ואף על פי שמרים את העפר ומטלטלו | |||
:{{אלמ| 195.60.235.203}} | |||
::גם בצנון, כאשר מגביהו, העפר נופל מאליו. [[משתמש:א.א|א.א]] ([[שיחת משתמש:א.א|שיחה]]) 10:00, 25 בדצמבר 2018 (IST) | |||
== היתר טלטול מן הצד == | |||
[[משתמש:צבי אליעזר]] -- העברתי את ההערה שלך לכאן, כי כאן מקומה: | |||
<BR/>ביחס לשאלה מדוע לא דנה הסוגיא בהיתר 'טלטול מן הצד'? | |||
<BR/>כדאי להוסיף את דברי הגרש"ז אויעברך שהובאו דבריו בשמירת שבת כהלכתה (כב, הערה צט) שמסביר שכיוון שרגילות להיות ביד הבן אבן, אין זה טלטול מן הצד. | |||
<BR/>[[משתמש:א.א|א.א]] ([[שיחת משתמש:א.א|שיחה]]) 11:17, 17 באוקטובר 2021 (IDT) | |||