391
עריכות
הבדלים בין גרסאות בדף "שיחה:חובת עונג שבת"
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
←שם הסוגיה: פסקה חדשה
(←שם הסוגיה: פסקה חדשה) |
|||
| (7 גרסאות ביניים של 3 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 5: | שורה 5: | ||
א.א 16:42, 12 בינואר 2016 (IST) | א.א 16:42, 12 בינואר 2016 (IST) | ||
== | ==דעת הב"ח== | ||
בב"ח מוכח שמה שפטר את העניים מסעודה שלישית כמו מכסא דהרסנא, הבין כן מפני שפירש שהתירוץ בגמרא פסחים אליבא דר' חדקא נכון גם אליבא דרבנן, וממילא אין לעני ליטול רק לצורך סעודה ג', אם לא שנוטל כבר, וכמו שכתבו התוס'. אבל לפי מה שכתב המג"א שהרמב"ם סובר שתירוץ הגמרא הוא רק אליבא דרבנן, לכא' אין לפרש בדעתו שלא יטול בשביל סעודה ג', אלא כפשט דבריו שאפילו עני חייב בזה. ומה שאמרה הגמ' בפסחים שדווקא בד' כוסות הוא חייב משום פרסומי ניסא, זה ביחס לתוספת המאכל, שבשבת אינו נוטל כדי להוסיף במאכלו, מה שאי"כ בפסח שבעינן ד' כוסות, אבל סעודה שלישית חייב מדינא. | בב"ח מוכח שמה שפטר את העניים מסעודה שלישית כמו מכסא דהרסנא, הבין כן מפני שפירש שהתירוץ בגמרא פסחים אליבא דר' חדקא נכון גם אליבא דרבנן, וממילא אין לעני ליטול רק לצורך סעודה ג', אם לא שנוטל כבר, וכמו שכתבו התוס'. אבל לפי מה שכתב המג"א שהרמב"ם סובר שתירוץ הגמרא הוא רק אליבא דרבנן, לכא' אין לפרש בדעתו שלא יטול בשביל סעודה ג', אלא כפשט דבריו שאפילו עני חייב בזה. ומה שאמרה הגמ' בפסחים שדווקא בד' כוסות הוא חייב משום פרסומי ניסא, זה ביחס לתוספת המאכל, שבשבת אינו נוטל כדי להוסיף במאכלו, מה שאי"כ בפסח שבעינן ד' כוסות, אבל סעודה שלישית חייב מדינא. | ||
<BR/>גם ראיית הב"ח מדברי התוס' אינה מובנת לי כלל, שהרי אמנם תוס' חילקו בין עני שכבר התחיל ליטול לעני שעוד לא התחיל ליטול, אבל לא כתבו שמי שלא התחיל ליטול יהיה פטור מסעודה שלישית, רק שיאכל את של מוצ"ש בשבת ולא יצטרך ליטול, מה שאי"כ מי שכבר התחיל ליטול אין לדרוש ממנו לעשות כן, אלא יטול עוד אחת בשביל סעודה ג'. <BR/> | <BR/>גם ראיית הב"ח מדברי התוס' אינה מובנת לי כלל, שהרי אמנם תוס' חילקו בין עני שכבר התחיל ליטול לעני שעוד לא התחיל ליטול, אבל לא כתבו שמי שלא התחיל ליטול יהיה פטור מסעודה שלישית, רק שיאכל את של מוצ"ש בשבת ולא יצטרך ליטול, מה שאי"כ מי שכבר התחיל ליטול אין לדרוש ממנו לעשות כן, אלא יטול עוד אחת בשביל סעודה ג'. <BR/> | ||
| שורה 12: | שורה 12: | ||
א.א 18:08, 12 בינואר 2016 (IST) | א.א 18:08, 12 בינואר 2016 (IST) | ||
:שוב ראיתי דברי ה'''תוס'''' (בבא בתרא ט ב ד"ה שבת) בשם רשב"א ונתקררה דעתי במקצת, כי שם יש יותר משמעות כדברי הב"ח, אם כי גם שם יש לעיין אם אין לפרש כנ"ל. אבל מ"מ ברמב"ם אינו נראה כן, וגם חידוש הב"ח להשוות בין סעודה ג' לדין כסא דהרסנא, הלא דבר הוא. | :שוב ראיתי דברי ה'''תוס'''' (בבא בתרא ט ב ד"ה שבת) בשם רשב"א ונתקררה דעתי במקצת, כי שם יש יותר משמעות כדברי הב"ח, אם כי גם שם יש לעיין אם אין לפרש כנ"ל. אבל מ"מ ברמב"ם אינו נראה כן, ומנין לחדש כן להלכה. וגם חידוש הב"ח להשוות בין סעודה ג' לדין כסא דהרסנא, הלא דבר הוא. | ||
א.א 18:05, 13 בינואר 2016 (IST) | א.א 18:05, 13 בינואר 2016 (IST) | ||
== ג' סעודות == | |||
א.א, למה מחקת מה שהוספתי? [[משתמש:צריך עיון|צריך עיון]] ([[שיחת משתמש:צריך עיון|שיחה]]) 22:27, 28 ביוני 2021 (IDT) | |||
:לא מחקתי. רק תיקנתי את ציון המקור. במקום לכתוב (קי"ח ב'), מקובל באתר לכתוב (קיח ב), בלי התגים. כדאי לשמור על אחידות. [[משתמש:א.א|א.א]] ([[שיחת משתמש:א.א|שיחה]]) 09:45, 29 ביוני 2021 (IDT) | |||
::מחקת את כל הסבר המח' שהוספתי מהגמ' (ר' יוחנן). [[משתמש:צריך עיון|צריך עיון]] ([[שיחת משתמש:צריך עיון|שיחה]]) 18:27, 29 ביוני 2021 (IDT) | |||
== תוקף החיוב == | |||
'''ביחס לתוקף החיוב''', ציין הכותב בדעת הפרמ"ג שנוקט שזו מחלוקת. | |||
אומנם יעויין בדבריו בסימן רמח ס"ק ו באשל אברהם שם נקט בפשיטות שזו חובה מהתורה כדעת הצמח צדק, (והקשה שם על פי זה על המגן אברהם היאך יציאה לסחורה יכולה לדחות מצווה דאורייתא של עונג), אלא שאח"כ הביא דברי הרמב"ם שלכאורה משמע שהם מדרבנן, ואף אותם פירש שהכוונה חובה דאורייתא אלא שמסור לחכמים לפרשה, יעויין שם. [[משתמש:צבי אליעזר|צבי אליעזר]] ([[שיחת משתמש:צבי אליעזר|שיחה]]) 20:27, 8 בנובמבר 2021 (IST) | |||
== שם הסוגיה == | |||
{{א|א.א|למה}} לא "[[עונג שבת]]"? [[משתמש:מישהו|מישהו]] ([[שיחת משתמש:מישהו|שיחה]]) 12:23, 14 בנובמבר 2021 (IST) | |||